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妄评《战狼Ⅱ》及由此想到的

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发表于 2017-10-10 15:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
此段文字本写于9月3日的抗战胜利纪念日,今日贴出来,与船友探讨。
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                        《战狼Ⅱ》海报
几个月前,影片《战狼Ⅱ》刷屏,其超过50亿的票房也刷新了国产片的记录,业内、业外叫好声一片,此时本人(纯正的一介草民)来些妄评,真是不合时宜,也是不自量力。所以,在此也先做些说明,本人并非看不惯吴京先生,相反,本人对吴京先生对工作的敬业、严谨及奉献精神也很钦佩;也不是想蹭点热度(蹭也没用),只是产生了一些个人想法,还想说出来罢了,完全是闲的没事随便说说,所以各位如果觉得荒谬,权当呓语。
还得啰嗦一句,《战狼Ⅱ》本人还未观看,从惯例来看,没看过就评论纯属瞎评,所以说明的是本人评的不是这部电影的质量、水准,本人也非常喜欢动作片,虽没看此片,但这部电影的口碑已有耳闻,毕竟票房是硬道理,可见这部片的制作非常精良,本人也一定会喜欢的。这就有点矛盾了,既然喜欢,那评的是什么?不也是叫好来了吗,难道叫的更好?叫好应该也会的,但仅对电影质量本身,而本人要探究的,是这部片子让观众们热血沸腾的因素。
媒体普遍赞扬这是一部体现中国军人英勇以及国家强大的影片,但这部电影同多数电影一样,讲的是一个虚构的故事,当然有真实的撤侨事件作为故事背景(就撤侨来说,的确反映出国家实力的增强,国家有意愿、也有能力将自己的侨民接回自己的家,使他们免遭危险,这点是非常值得肯定的,但从以往的撤侨事件来看,过程还是比较安全、和平的。)但人物、情节仍是虚构的,所以,就一个虚构的故事来让人们赞美中国军人,注意,此处可不是说中国军人不应被赞美,只是个人觉得在此处的逻辑是不应成立的,如果,按照这个逻辑的话,美国应该被全世界贡起来,毕竟,电影里美国的各种英雄都救了地球好多次了。再者,吴京所饰演的角色是一个个体,用个体来代表整个中国军人,还是难以成立的。
其实,最应值得我们敬仰的中国军人(请注意,此处表达的是“最”,也就是排名第一的),应该是抗战时期的“国军”,也就是抗战时期的国民党部队。此时,很多朋友可能气愤了,甚至有可能会说本人是无知加反动,怎么能是国军呢?为什么不是可爱的解放军呢?还是那句话,这是本人的个人看法,但肯定不是无端的,原因下面则一一说来。
发生在半个多世纪之前的抗日战争,可以说绝对是近代中国持续时间最长、状况最为悲壮、惨烈的一场战争。当时中日两国的国力差距巨大,就两国军事实力来讲,根本远不是一个级别,全国为了抵御外辱、避免做亡国奴而同仇敌忾,进行了艰苦卓绝的抗日斗争。这其中国军充当了其中绝对的主体(当然,如有坚持认为我党领导的部队是抗日的中流砥柱的话,那么不作争论,你是对的),我只所以说抗日国军应被我们第一位的来敬仰,就是因为在我方实力绝对劣势的情况下,为了国家与民族的生存与尊严,舍生忘死的去战斗,明知道敌强我弱、明知道九死一生甚至完全就是赴死,但他们义无反顾的向前冲去,用自己的血肉筑起了防线,而他们不久前,还是军阀部队、农民和学生,他们为了民族大义而蜕变,成了民族的盾牌与脊梁。重要的是,这是一种全局性的状况(当然有贪生怕死的个例,但绝对主体是这样的)。此次战争时间长、规模恢弘磅礴,堪称史诗级别,最终以300余万伤亡的巨大代价换取了民族的生存与独立。如此规模的这种军队的英勇壮举在中国历史上是绝无仅有的。在世界史上也只有苏联的卫国战争可比(但中日两国的国力、军力的差距之悬殊是苏德不能相比的)。
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                         国军抗日(影视作品)
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                              国军德械师
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                             国军对日军作战
那么有的朋友会说,解放军也不差呀,那么下面盘点一下解放军的战绩与表现。
我党领导下的军事力量最早是红军(东北的抗联由共产国际领导),然后抗战时期是八路军和新四军;之后则是解放军。
首先是最早的红军和解放战争中的解放军,其主要作战对象是国民党军队,正义性先放一旁不作妄谈,最起码不涉及抵抗外辱,即使解放战争的规模也非常大,解放军也很英勇,但毕竟是两个党派为争夺政权的内战,所以战争意义上就先天不足了。
这时有朋友会说不是还有抗美援朝吗?那可是和以美国为首的联合国军队打啊,而且还打赢了,多争气呀。其实抗美援朝战争是中国干涉朝鲜内战的一次战争,朝鲜战争爆发的原因是金日成打破了二战后世界公认的政治及军事格局,在斯大林的默许下悍然发动对南朝鲜的侵略(当时的背景是中国同苏联谈判时不让步,让斯大林很恼火,所以使了一个阴招),之后联合国经会议决定派联合国军队出兵干涉(我们被教育理解为联合国受美国操纵),之后中国处于一定的考虑出兵援助北朝鲜(国家的口号是唇亡齿寒、保家卫国),其中的战斗也非常惨烈,毕竟当时即使有一定的苏联军事支持(不是免费的),中国的军事实力和联合国军队相比还是有相当大的差距,也付出了巨大的牺牲,但终于又打回并守住了三八线。需要说明的是,这次战争中有不小一部分的伤亡是由于战略指挥错误造成的。这次战争的正当性存在一定的争议,其意义及规模无法和抗日战争相比。
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                             志愿军跨国鸭绿江
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                                  上甘岭战役后
之后还有1962年的中印边境之战、1969年和苏联的珍宝岛之战,1979年的中越边境之战。
中印边境之战,当时的中国军事实力(起码参战的部分)不输于印军,而且战争也属局部战争,规模也不太大。
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                                    中印边境战争
而中苏珍宝岛之战中国也是以弱博强,这次战争起因是边境摩擦,但规模很小,持续时间也很短,而且有披露说还是中国挑起的(当然我国官方不是这么说的),苏联准备不足吃了亏,于是想对中国进行核外科手术式的军事打击(由此也看出挂在嘴上的共同信仰是多么的不堪一击),国家的领导疏散转移了,留下了人民积极备战,最后还是美国从中斡旋,使我们免受苏联的核打击。
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                                 中苏珍宝岛战争
最后的则是对越反击战也是边境的局部战争,此时中国虽经历十年文化大革命浩劫,军事实力不是太强,甚至局部比越南还要弱,但是国家体量实力是远大于越南的,所以这些战争尽管有的很惨烈、艰苦,但其战争规模、战争意义相比于抗日战争均是无法比量的。
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                                   中越边境战争
还有朋友说一到救灾抢险,解放军就冲在最前面,也付出了很多牺牲。但抢险救灾是军队的副业,军队的主业是御敌卫国呀,所以我们要从主业上做比较。说了这么多,再强调下我的观点,我不是说解放军不值得敬仰,只是说如果排一个名次的话,抗日的国军应该是排在第一位的。我们在观看《战狼Ⅱ》时可以一时的热血沸腾,但值得我们一生敬仰的,是为了国家、民族生存与独立而付出巨大牺牲的国军,他们不是编就出来的故事,他们是真实发生的,没有他们的浴血与牺牲,真的很难说今天的我们是否有机会走进电影院,来欣赏《战狼Ⅱ》。

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发表于 2017-10-10 15:30 | 显示全部楼层
这种商业片糖水片动作片有啥好评的。
就图个场面,看个动作而已

点评

看报道狼粉丝们已经把此片上升到爱国高度了。  详情 回复 发表于 2017-10-10 15:37
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发表于 2017-10-10 15:35 | 显示全部楼层
解放战争并不是如楼主所说两个党派争夺政权的战争
而是广大人民为了推翻反动统治的战争
是共产党救民于水火的战争
正如柳亚子先生
一唱雄鸡天下白
也正如老人家当年天安门城楼上的一声
中华----人民----共和国-----中央人民政府
成立啦

点评

尊重你的理解。。。  详情 回复 发表于 2017-10-10 15:46
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 楼主| 发表于 2017-10-10 15:37 | 显示全部楼层
labilaoxin 发表于 2017-10-10 15:30
这种商业片糖水片动作片有啥好评的。
就图个场面,看个动作而已

看报道狼粉丝们已经把此片上升到爱国高度了。
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 楼主| 发表于 2017-10-10 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 chang 于 2017-10-11 11:44 编辑
labilaoxin 发表于 2017-10-10 15:35
解放战争并不是如楼主所说两个党派争夺政权的战争
而是广大人民为了推翻反动统治的战争
是共产党救民于水 ...

尊重你教科书式的理解。。。
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发表于 2017-10-10 16:35 | 显示全部楼层
狼II从感觉上讲,还是特别有威慑力的。

点评

我至今也没进影院看过此片(没别的原因,一般进影院是陪孩子,孩子没想看,所以没去),效果是有口碑的,但我不知道是否已经超出了好莱坞的《阿凡达》《独立日》、《变形金刚》,况且效果虽然能增加感染力,但并不改  详情 回复 发表于 2017-10-11 11:52
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发表于 2017-10-11 10:55 | 显示全部楼层
楼主的评述非常客观到位,赞一个!吹捧声中,尚有一缕自然风,难能可贵。历史,不需要谁的恭维敬仰,也不需要谁的贬低嘲讽。风月虽无常,青山依旧在。

点评

艺术不等于现实,历史就在那里,不偏不倚,正如胡适所言:历史不是任人打扮的小姑娘。但记录和宣讲历史的,却如同画师,对着模特来进行自己需要的取舍。  详情 回复 发表于 2017-10-11 11:56
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发表于 2017-10-11 11:33 | 显示全部楼层
电影而已,何必呢,何苦呢。

点评

写这点文字就是要表达这个意思,仅是一部电影而已,而且是一部娱乐性质的(非纪实、非批判),从报道中却听到一些“不看、不挺不爱国”的言论,有点绑架了。  详情 回复 发表于 2017-10-11 11:59
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 楼主| 发表于 2017-10-11 11:52 | 显示全部楼层
胖熊嘟嘟嘟 发表于 2017-10-10 16:35
狼II从感觉上讲,还是特别有威慑力的。

我至今也没进影院看过此片(没别的原因,一般进影院是陪孩子,孩子没想看,所以没去),效果是有口碑的,但我不知道是否已经超出了好莱坞的《阿凡达》《独立日》、《变形金刚》,况且效果虽然能增加感染力,但并不改变一部电影所要表达的主旨性质。
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 楼主| 发表于 2017-10-11 11:56 | 显示全部楼层
石岛港888 发表于 2017-10-11 10:55
楼主的评述非常客观到位,赞一个!吹捧声中,尚有一缕自然风,难能可贵。历史,不需要谁的恭维敬仰,也不需 ...

艺术不等于现实,历史就在那里,不偏不倚,正如胡适所言:历史不是任人打扮的小姑娘。但记录和宣讲历史的,却如同画师,对着模特来进行自己需要的取舍。
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 楼主| 发表于 2017-10-11 11:59 | 显示全部楼层
江龙船艇樊明 发表于 2017-10-11 11:33
电影而已,何必呢,何苦呢。

写这点文字就是要表达这个意思,仅是一部电影而已,而且是一部娱乐性质的(非纪实、非批判),从报道中却听到一些“不看、不挺不爱国”的言论,有点绑架了。

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我也没去看,当时看战狼1的时候吴京踩上***了,下一个镜头竟然安然无恙,怎么脱险的一点交代都没有,难道我看的是阉割版的?还是这玩意儿属于军事机密不能公开,作为军事题材的电影这是不是有点过了,所以战狼2?还  详情 回复 发表于 2017-10-12 08:53
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发表于 2017-10-11 15:00 | 显示全部楼层
爱国情绪大家都有,恰好有印度阿三在边境捣鬼,导致人民的请战愿望高涨,战狼2成了宣泄口,实在是天时地利人和,所以才造就了50亿的票房。

点评

个人观点,如果仅就电影艺术性与现实意义来讲,美观、印度甚至是韩国的电影真是甩了大陆几条街。还有一个民族情绪,不宜太冲动,容易昏头,干出傻事来,还是冷静些为好。  详情 回复 发表于 2017-10-12 09:28
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发表于 2017-10-12 08:53 | 显示全部楼层
chang 发表于 2017-10-11 11:59
写这点文字就是要表达这个意思,仅是一部电影而已,而且是一部娱乐性质的(非纪实、非批判),从报道中却 ...

我也没去看,当时看战狼1的时候吴京踩上***了,下一个镜头竟然安然无恙,怎么脱险的一点交代都没有,难道我看的是阉割版的?还是这玩意儿属于军事机密不能公开,作为军事题材的电影这是不是有点过了,所以战狼2?还是算了吧。

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哦,看还是可以看的,但看后要冷静想一下,区分一下艺术、虚构与现实,不要混为一谈。我个人觉得片尾护照上的那些文字,即“中华人民共和国公民: 当你在海外遭遇危险, 不要放弃! 请记住, 在你身后, 有一个  详情 回复 发表于 2017-10-12 09:36
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 楼主| 发表于 2017-10-12 09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 chang 于 2017-10-12 09:36 编辑
斯胤 发表于 2017-10-11 15:00
爱国情绪大家都有,恰好有印度阿三在边境捣鬼,导致人民的请战愿望高涨,战狼2成了宣泄口,实在是天时地利 ...

个人观点,如果仅就电影艺术性与现实意义来讲,美国、印度甚至是韩国的电影真是甩了大陆几条街。还有一个民族情绪,不宜太冲动,容易昏头,干出傻事来,还是冷静些为好。

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虽然你说的也对,但是人活一辈子,冲动几次也没什么不好,不然真是窝窝囊囊。 而且大陆电影在进步,差距还是有,但也不要妄自菲薄。  详情 回复 发表于 2017-10-12 09:59
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 楼主| 发表于 2017-10-12 09:36 | 显示全部楼层
chuange 发表于 2017-10-12 08:53
我也没去看,当时看战狼1的时候吴京踩上***了,下一个镜头竟然安然无恙,怎么脱险的一点交代都没有,难道 ...

哦,看还是可以看的,但看后要冷静想一下,区分一下艺术、虚构与现实,不要混为一谈。我个人觉得片尾护照上的那些文字,即“中华人民共和国公民:
当你在海外遭遇危险,
不要放弃!
请记住,
在你身后,
有一个强大的祖国!”

字体和颜色与护照封面一致,真的有误导之嫌。就此,听说还有律师起诉战狼剧组造假证呢。
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发表于 2017-10-12 09:59 | 显示全部楼层
chang 发表于 2017-10-12 09:28
个人观点,如果仅就电影艺术性与现实意义来讲,美国、印度甚至是韩国的电影真是甩了大陆几条街。还有一个 ...

虽然你说的也对,但是人活一辈子,冲动几次也没什么不好,不然真是窝窝囊囊。

而且大陆电影在进步,差距还是有,但也不要妄自菲薄。

点评

首先谢谢你的评论,在此不是与你争论,只做个人理解上的探讨。观点嘛,身份不同,角度不同,很难说对与错,主要是认同不认同。比如有很多人认为人生苦短,要及时行乐,该吃吃、该喝喝,该那什么什么,也不能说他错了  详情 回复 发表于 2017-10-13 09:29
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 楼主| 发表于 2017-10-13 09:29 | 显示全部楼层
斯胤 发表于 2017-10-12 09:59
虽然你说的也对,但是人活一辈子,冲动几次也没什么不好,不然真是窝窝囊囊。

而且大陆电影在进步,差 ...

首先谢谢你的评论,在此不是与你争论,只做个人理解上的探讨。观点嘛,身份不同,角度不同,很难说对与错,主要是认同不认同。比如有很多人认为人生苦短,要及时行乐,该吃吃、该喝喝,该那什么什么,也不能说他错了。至于中国电影,数量和技术是有很大进步的,至于所表达的主题与思想方面嘛,先天不足,红线太多,虽然趋势是向上的斜线,但斜率太小,路漫漫兮。
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发表于 2017-10-13 13:58 | 显示全部楼层
推荐一部电影《捍卫者》
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发表于 2017-10-13 15:28 | 显示全部楼层
首先每一位为了国家发展、民族进步的先辈都应该表示崇敬。
国军首先是中国军队,解放军也是中国军队,何以如此厚此薄彼。
但抢险救灾是军队的副业,军队的主业是御敌卫国呀,所以我们要从主业上做比较。
主业上:解放军可曾造成国门打开,首都失陷,百姓遭到屠戮,任人宰割?
            解放军刚美军,刚苏军,刚印度,刚越南,国军可曾出过一兵一卒?
            国军为主要战场的抗日战争,解放军/红军袖手旁观了吗?

点评

欢迎留言,还是先声明,只是观点上的探讨。首先我在文中已说明,是就各时期军队的表现及贡献做一个排名,非有意的厚此薄彼,如同一个班级的同学,通过一些考核测评来就成绩排一个名次。其次,国军时期被入侵者攻破首  详情 回复 发表于 2017-10-13 16:39
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 楼主| 发表于 2017-10-13 16:39 | 显示全部楼层
icheh 发表于 2017-10-13 15:28
首先每一位为了国家发展、民族进步的先辈都应该表示崇敬。
国军首先是中国军队,解放军也是中国军队,何以 ...

欢迎留言,还是先声明,只是观点上的探讨。首先我在文中已说明,是就各时期军队的表现及贡献做一个排名,非有意的厚此薄彼,如同一个班级的同学,通过一些考核测评来就成绩排一个名次。其次,国军时期被入侵者攻破首都、人民惨遭屠戮,这是受历史客观环境及条件影响的,当时的中国与日本的国力、军力相差过于悬殊,国军虽有成百万的军队编制,但兵员素质、武器装备同日军根本就没法比,南京陷落是必然的,而假设当年因为珍宝岛战役而引起苏联对中国全面开战的话,你觉得北京能守住吗?这时候军事上的胜败靠的是实力,不是意志勇气。也需你会举朝鲜战争的例子,说志愿军抗击了美军,但处于华北平原的北京的地理环境同遍地山地的朝鲜不同,根本无险可守,南京也是如此,包括后来的武汉,根本就架不住机械化军团的突击,如果国民政府不是移都拥有天堑的重庆,一样会被日军攻陷,国民政府不得不再退守云贵做最后抵抗了。
还有,你说的后来的解放军进行的一系列战争,国民党军队都被赶到台湾了,自然没有机会参与,也就不能责怪其不出力了。
再有,在抗日战争中,国军是正面抗击与之实力悬殊的日军,正面抗击是什么?明知打不过也得打,明知是死亡也得上,所以付出的伤亡是300多万,牺牲将领200多名。而这时我党领导的八路军和新四军(不是你所说的解放军/红军)对日是游击战(伏击战、骚扰战),碰见小股日军打得过就打,碰见多的打不过就撤,这样的结果是部队人数由抗战初的几万发展到抗日胜利的几十万。多说一点,抗日战争中,国军与日军进行了22次的大会战,会战是由多个战役组成的,而我党的军队是没有会战级别的,基本都是战斗级别,包括最受推崇的“平型关大捷”(百团大战也称不上会战,其是由多个破袭战组成)。
最后,引用你的话“每一位为了国家发展、民族进步的先辈都应该表示崇敬。”,所以我们不能无视国军曾经对国家做出的突出贡献,是他们使中国避免了被日本亡国灭种。
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