[电气] 看看这么选断路器对么？

小杆

额定电流90A的发电机电路。
选择框架电流100A的断路器。
长延时设置117A（90X1.3）
短延时225A(90X2.5)
瞬时990A,
欠压75%
。

[ 本帖最后由 小杆 于 2009-6-28 19:35 编辑 ]

tangbao05225

为什么要这么选啊，我是新人，能讲下您这样选择的理由吗？

小杆

原帖由 tangbao05225 于 2009-6-27 14:55 发表
为什么要这么选啊，我是新人，能讲下您这样选择的理由吗？

首先推荐你看看CCS的电力选择型保护指南，施耐德的样本，《船舶电站》之类的相关基础知识书籍。
然后，你大概就能知道主发的开关大概需要长延时，短延时，瞬时，欠压，逆功率保护。
我看的这个小船没有逆功率保护。
我就是觉得找个长延时保护算的大了吧。
开关额定值才100A，怎么能吧长延时整定到117A去？
那样的话在110A的时候不动作不是把开关烧了么。

[ 本帖最后由 小杆 于 2009-6-27 15:46 编辑 ]

iceman

短延时和长延时设反了吧

小杆

原帖由 iceman 于 2009-6-28 17:15 发表
短延时和长延时设反了吧

晕，我是写反了 现在改回来

小杆

总结一下，是选错了，断路器改成了120A

wlmkl

原帖由 小杆 于 2009-6-30 14:20 发表
总结一下，是选错了，断路器改成了120A

断路器120A的？框架值？
哪家产品，赶快介绍一下？

feixiang111

建议用160A的开关调到0.8

小杆

原帖由 wlmkl 于 2009-6-30 15:08 发表

断路器120A的？框架值？
哪家产品，赶快介绍一下？

啊啊啊？没120A的么？我不知道啊，我看到最后的图纸是这样的啊。明天上班去看看样本，
施耐德的开关啊。。~。~

小杆

今天看了，原来昨天看错了，应该是 选的 160A的开关，后面又标了个 120A，我想这个120A是不是指这个断路器的整定值。
现在不明白的是，这个整定值一定要比长延时脱扣值大么？没必要吧
还有这个整定值有什么用啊。
既然规定了长延时短延时的跳闸，那么即使电流到了整定值，断路器也没动作啊 。。这个整定值的作用 是啥呢？

iamsense

这些数值是怎么选择出来的。
怎么计算的，期待答案啊。

CST1234

选择施耐德NS400A以上的开关+STR53UE脱扣器做发电机开关吧，
不然短延时的事CCS会让你吐血的。

iamsense

前段时间，我们单位在负载实验的时候，就烧了一台发电机，自从我来到现在这个单位，就知道了有好几台发电机烧掉了。
我想，这个发电机的保护方面没有做好。

发电机除了本身自带的一些保护外，像楼主的这个保护也是一样重要。

我查看了一些规范，只规定了，发电机出线的电流至少115%的额定电流。对于它的延时电流都没有规定。

而且，不考虑发电机本身的特性（尤其是它的发热曲线），而自己根据经验来决定它的长延时，短延时和瞬时电流，是不可以的。
这个在IEEE中的一篇文章有介绍。 其实很多时候就是发电机烧了，而它的延时还没有trip断路器。
这是很危险的事情。

不知道楼主是怎么选择这些参数的。
请各位来点建议，怎么选这些参数。

iamsense

对于电机，倒是有规定该怎么选择。
进线至少：  1.25x 90=112.5A
长延时： （1.15-1.25）x90=(103.5-112.5)A
短延时：2.5x90=225A
瞬时： 8x90=720A
（延时和瞬时保护的设定值为最大值，如果不能启动电机，才允许考虑往上一档）

对于断路器， 框架电流至少 1.15x90=103.5
以上指示针对单个电机计算的，当然不同种电机的计算也是不同。

对于发电机，没有找到相关的规定。

CST1234

船用没有任何规范说明该如何选电动机保护用择断路器，谢谢！

另外，不要把发电机的保护套到电动机上去，上述对电动机的保护其实是对发电机的保护。

iamsense

原帖由 CST1234 于 2009-7-1 17:36 发表
船用没有任何规范说明该如何选电动机保护用择断路器，谢谢！

另外，不要把发电机的保护套到电动机上去，上述对电动机的保护其实是对发电机的保护。

说的很对，船用，没有特别规定该如何保护发电机和电动机。只是说需要提供什么保护。
但是任何只要有保护的地方，必须得要设定相关的参数。

我做的参数，是针对电动机，绝对不是发电机的。因为现在电动机很多都已经标准化了，而发电机没有。这就是为什么发电机的保护无论是陆上还是水上，都没有相关的参数设定的规定。 但是电动机却有。

而且陆用和水用(海上)，主要的差别还是防腐和防震动，这一点对电流保护来说，基本没有什么差别。

iamsense

其实关于电机的保护，在船上很重要。 前段时间，我们一条船上，机舱的风扇都烧了，是属于过载了。
问题是，已经有了过载保护了，为什么还是烧了。

就是过载保护没有设置好，参数问题。风扇的电机都已经烧了，但是断路器就是没有跳闸。呵呵。
最后为了这个问题，和风扇的供货商、配电板的制造商还有图纸的设计公司，狠狠的吵了一架。大家都说自己是对的。靠，洋鬼子推卸责任很有一套。说得有板有眼的。
当然还有船厂自己设计的风管问题。

[ 本帖最后由 iamsense 于 2009-7-1 19:59 编辑 ]

CST1234

兄弟，我是说，你设置的什么1.25,1.5,2.5,8倍In都是船级社针对发电机的保护，不是电动机的保护。

而对于风机的保护，一般会用热继电器+MCCB的磁脱扣器做保护。

MCCB的磁脱扣器只对瞬动设定值以上的电流动作，也就是说，正常过载范围内，除了启动风机的瞬间可能跳闸外，绝对不会跳闸(瞬动设小了除外)。

那么风扇的电机如果烧坏了，意味着热继电器选择小了。
最简单选择热继电器的设定就是按照额定电流选择。
只要风机启动时热继电器不跳，那么一切OKEY。

但是由于风机是大转动惯量设备，所以启动时间长，热继电器选择常规泵保护用的10，10A型时肯定会跳。

接下来，工人或配电板厂家最常见的做法是将热继电器调大，再加上工人有时频繁启动风机，中间没有间隔时间。那么风机时间长了肯定烧毁。
另外一种原因就是风机所处的环境温度太高，散热不好，烧毁，即电流小于额定电流也烧毁。

怎么办？
1.准确设定MCCB瞬动值，至少不让风机启动时就跳。
2.选择启动时间长的进口20级，30级热继电器，按照额定电流准确设置跳闸值。
3.要求现场工人任何时候不要频繁启动风机。
4.如果风机重要的话，像发电机一样，在绕组中预埋温度传感器，将传感器信号接到外部专用综合保护装置中，通过49RMS+51LR保护来真正做到保护好电机。
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但是，你认为在哪个项目中有可能做到像我说的这些事呢？
大家都是赶快做项目，做完拉倒。

CST1234

另外提句，船用和陆用发电机的AVR可能有些差别的，船用AVR带强励功能，陆用没有。
短路到稳态后，船用发电机出口的电流会被强行拉到3In。

iamsense

CST1234高手。谢谢解答。
请问，在哪个船级社的规范上看到对发电机的保护设定的。我手头上只有BV的，没有查到相关的资料。
说明一点的是，我所做的那些设定都是根据NEC的标准来设定的。当然那是具有针对性的，不是每种电机都是那种参数。
关于风机的问题，我在另一家船厂的时候，那些风机是自己跳闸的，那种情况不同，是根本就启动不了而跳闸，不像我现在的单位是运行一段时间之后烧掉的。

现在我自己就面对一个很烦恼的问题，我家用的电扇，经常性很难启动（扇叶开始不转，然后在慢慢转，我还要用筷子去拨它转：：：），启动要花很长时间。已经烧掉了2个电扇，烧掉的时候明显摸的时候感觉烫手。我想应该是过载的问题。
目前正在用的这个电扇，看来也要出问题了。

有什么办法可以解决么？
大家一起发表一下意见。